（原標題：每經專訪中國節能董事長劉大山：污染排放標準仍有提高空間 環保產業不能只靠國企）

4月10日，中國節能環保集團有限公司董事長劉大山作為博鰲亞洲論壇2018年年會“合作推進2030議程和可持續發展目標”分論壇的受邀嘉賓，針對中國的生態文明建設發表自己的觀點。劉大山認為，企業不管做何種業務，都需要有環保意識。

參加完這一論壇后，劉大山又徑直走入了“金融的風險：‘黑天鵝事件’與‘灰犀牛’”分論壇，這次他選擇了坐在臺下，認真聆聽臺上嘉賓的發言。他在接受《每日經濟新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪時說，“企業哪離得開金融問題，企業要控制各類風險，包括財務風險，這和大環境都是相關的。要打好三大攻堅戰，包括金融風險攻堅戰。”

企業發展都離不開金融

NBD：您此前在發言中曾指出，2017年中國人在餐飲外賣上花費2000億元，各大網絡訂餐平臺一天訂餐量所需餐盒和塑料袋達4000萬個，一年就是146億個。請問您，在互聯網企業創新發展的同時，該如何協調好環保與企業創新發展的關系，是否有解決辦法？

劉大山：這其實不是難解決的問題。不管企業從事什么業務，都要有環保意識，環境保護是社會責任。有些企業在業務發展過程中可能會用到這些（塑料袋）而對環境造成影響，這就需要這些企業提高認識，尋找更好的保護環境的辦法，要能夠更好地管理這些業務，在業務發展的階段，不再產生新的或者更大的問題。

NBD：您剛才也講到，每個領域都應該有環保意識，目前，越來越多的民營企業也開始進入環保領域發展，您對未來的環保產業有怎樣的看法？國企和民企在環保產業發展中能夠扮演怎樣的角色？

劉大山：環保是一個大家都要積極參與的領域。國家要制定政策，相關機構要制定法律。此外，無論是民企還是國企，都要以各種方式參與到環境保護建設當中來。大家要一起參與，單靠國企、央企也做不過來。

NBD：我注意到您剛才也是選擇參加了一個有關金融風險話題的分論壇，您關注的金融風險問題是什么？您如何看待國企杠桿率上升？目前，在國企改革方面又有怎樣的部署？

劉大山：企業的發展都離不開金融，企業要控制各類風險，包括財務風險等，這和大環境都是相關的，這也是大家都關心的話題。要打好三大攻堅戰，其中就包括防控金融風險。涉及到企業杠桿率方面，企業總是要發展，發展過程中總會遇到各式各樣的問題，這就需要企業在發展過程中，采取有效的措施去應對。

國企改革方面，國資委出臺了相關改革政策，我們也一直在推進混合所有制、職工持股試點、現代企業制度建設等各方面事項。

污染防治需系統化綜合治理

NBD：您在發言中指出，中國生態文明建設的任務挑戰仍然十分嚴峻，打好污染防治的攻堅戰，仍然是任重道遠。想請教您，該如何打贏“藍天保衛戰”，在打好污染防治攻堅戰上您還有何建議？

劉大山：“藍天保衛戰”已經取得了很好的成效，但其中還有一些挑戰需要進一步的努力，需要進行系統化的綜合治理，包括政策、法律、督查、創新、標準等各方面的共同發力。

NBD：您剛才提及標準，您認為污染排放標準方面應該如何發力？

劉大山：排放標準還要不斷提高，制定出更高的要求。例如水污染物排放方面，其排放標準仍有提高的空間，需要提出更高的排放要求來促進污染處理水平的優化，讓水質更好。

標準制定本身并不難，但是在制定過程中，應當充分結合實際情況，因為對企業而言，有了更高的標準，就需要企業進一步改造，提升處理水平，而這需要資金的投入。如果把標準定得過高，企業投入過大，企業負擔就會進一步加重。所以，制定標準需要依據實際情況，相關部門也一直致力于建立科學的污染排放標準。